7 июля на платформе Okko стартовал показ сериала «Разочарованные», повествующего о трех подругах, стремящихся найти свое призвание в суете современного мегаполиса. Лиза Шакира исполнила роль Веры, а двух других героинь зовут Надежда и Любовь. Таким образом, наша беседа с актрисой естественно перетекает в размышления о вере, а затем и о надежде, и, разумеется, о любви.
Фото: Дарья ОрловаНа Лизе: серьги Darkrain
В какой-то момент мы приняли спонтанное решение пригласить тебя на съемки, которые проходили в усадьбе Кусково, известной как место съемок сериала «Разочарованные.
Мы работали над одной из серий, посвященной праздничному мероприятию, которое должно было выглядеть торжественно и красиво. Однако, несмотря на наши ожидания, вместо солнца шел непрекращающийся ливень. К тому же, Соня Гершевич случайно воспламенила свои волосы, склонившись над горящей свечой: у нее такая великолепная прическа, и она вспыхнула прямо у нас на глазах…
Я тоже добавляла огня. Приходилось ли тебе переживать что-то похожее? Я должна заметить, что во время нашей съемки ты была готова даже упасть в пруд ради удачного кадра, но я не позволила этого.
Представь, как это могло бы быть увлекательным, эффектным и ярким. На съемках со мной случалось всякое. К примеру, в фильме «Контейнер» вместо легких сигарет мне вручили красный Marlboro. В нашей сцене моя героиня постоянно курила: я повторяла это действие дубль за дублем. В итоге всей съемочной группе пришлось наблюдать, как мне становилось нехорошо в кустах.
Это тебя отвадило от курения?
Ранее я никогда не курила, и теперь точно не собираюсь этого делать. На тех же съемках я также случайно подожгла волосы – кажется, все это уже пережили. ( Смеется.) Проектом Ольги Городецкой является «Монохром», где пришлось столкнуться с целым рядом сложностей: мы снимали подводные сцены, задерживая дыхание, работали в питерских подводных коммуникациях, где приходилось передвигаться по колено в воде, не имея возможности видеть, куда ступаешь, а также на нас сверху постоянно сбрасывали воду…
Ты упомянула, что скучаешь по работе моделью, так как раньше этим занималась, когда мы готовились к съемке. Не помешало бы больше эффектных поз?
Иногда возникает сильное желание. Сейчас я выгляжу особенно изысканно благодаря вашей фотосессии. Я осознаю, что это адресовано мне, что у всего этого есть конкретная цель. Мне приятно, что я не просто демонстрирую свою внешность, а имею право… я позволяю себе вполне официально любоваться собой и наслаждаться этим моментом. ( Улыбается.) Однажды я слишком серьезно отнеслась к одной премьере, и многие решили, что это моя премьера, спрашивали, какую роль я исполняю, а я испытывала внутреннее противоречие. После этого я даже расплакалась дома. Некоторые посещают премьеры, как будто это красная дорожка. И я тоже хожу на премьеры, но на собственные. Что касается мира моды, знаешь, эта мысль иногда проскакивает, но затем я вспоминаю: съемки для лукбуков — это по 12 часов, постоянно нужно переодеваться, ты как механизм — и это уже не так интересно. ( Улыбается.) Я рад, что моя работа позволяет мне поддерживать равновесие между различными аспектами жизни.
Меня заинтересовало ваше высказывание: «Позволить себе быть». Какие еще возможности вы считаете допустимыми для себя?
У меня есть довольно обширный перечень таких моментов. К примеру, мне нравится быть доброй и отзывчивой, поскольку это упрощает общение, однако нередко это происходит в ущерб моим собственным интересам, так как я постоянно стараюсь угодить другим. Я начала разрешать себе иногда проявлять негативные черты, быть недоброй. Обсуждение других людей — естественная человеческая потребность, но я строго критикую себя за это, прерываю подобные разговоры, хотя иногда мне очень хочется по-женски посплетничать. ( Смеется.) У меня наступил такой период, когда всё неожиданно стало намного доступнее, чем раньше. Я учусь разрешать себе быть открытой, признавать незнание, где-то казаться неопытной и не беспокоиться о том, какое впечатление я производлю на окружающих — как будто начала давать себе право просто существовать и не переживать. Похоже, я стремлюсь найти равновесие между тем, чтобы быть приятной, и защитой своих интересов.
Ты будто бы повзрослела?
(Улыбается.) Как будто бы. Может быть. А что подразумевается под взрослением? Какие существуют критерии этого процесса?
Этап развития личности, характеризующийся ориентацией на собственные убеждения и доверие к собственным ощущениям.
Сейчас я переживаю период взросления и созревания. Сегодня, например: я не делала никаких особенных экспериментов с макияжем и прической, но вдруг осознаю, что выгляжу и чувствую себя совершенно иначе. Не в том смысле, что это плохо или хорошо – вовсе нет, я просто воспринимаю себя иначе. Моё взросление вдруг стало очевидным, но речь не о морщинках. Это прекрасное новое состояние, в котором много интересного и даже захватывающего. С 20 лет у меня было устойчивое ощущение, что 33-летие станет для меня чем-то особенным. Возможно, я сама себя к этому настроила, но я чувствую, что энергия будет бьем ключом. Мне 30 – и это замечательно. Сейчас сбрасываются многие представления о том, что мне казалось интересным. У меня будто бы расширяются возможности, всё стало проще…
Модели должны стремиться преодолеть комплексы быстрее, чем другие девушки.
Появление для меня актерской профессии стало встречей со своими страхами, выходом за пределы привычного и работой над самопринятием. В модельном бизнесе меня сильно возмущало, что мою личность оценивали исключительно по внешности, и никто не стремился узнать о моем внутреннем мире. Я испытывала гнев, я трогала лицо, пренебрегала уходом за собой, одевалась небрежно, вместо того чтобы ценить то, что мне дано родителями и природой. Кроме того, постоянные взвешивания, контроль над моими параметрами, замечания вроде «ты выглядишь бледной», «с твоим лицом что-то не так» — все это заставляло меня чувствовать себя не такой, как нужно. Чтобы справляться с подобным, необходима высокая самооценка и чувство собственного достоинства. А затем я перехожу в актерскую профессию, где оценивают не только внешность, но и внутренний мир. Даже на вступительных экзаменах тебе постоянно говорят: «Ты слишком нервная, актриса не должна быть такой». Есть определенная случайность в том, что я выбрала эту сферу деятельности. И, как это ни парадоксально, я постоянно веду борьбу с самой собой. Я очень люблю актерство, но признаюсь, дается оно мне нелегко. ( Улыбается.)
Что подразумевается? Поведать историю другого человека, поделиться его переживаниями, обнажить душу?
Снятие одежды – это самое элементарное действие. Я внезапно оказалась в ситуации, когда всё перестало даваться. После работы над ролью «Нулевого пациента» возникло сильное чувство неполноценности, мне казалось, что скоро станет очевидно, что мой успех был случайным. И вот я в моменте, когда те навыки, которыми я обладала (как я анализировала роли, каких героинь играла, с какой энергией), больше не эффективны. Мне необходимо заново перестраивать всю систему и заново создавать себя как актрису. Еще год назад я бы сильно переживала из-за этого, долго размышляла, но теперь я понимаю, что это тоже часть моего становления. Значительный потенциал для развития.
Давайте вернемся к «Разочарованным». Это классическая история о трех подругах. Интересно, удалось ли вам избежать соблазнов в собственной жизни? Период вечеринок, беззаботной жизни, который, кажется, должен наступить обязательно и желательно лет до 25–30, чтобы потом в 50 не танцевать на столе.
Что не так с тем, чтобы танцевать на столе в 50 лет? Моя мама делает это в 55, и она абсолютно счастлива. Для меня она – огромный источник вдохновения. Я считаю, что есть определенные вещи, которые стоит делать, невзирая на возраст, даже если вокруг молодые люди. Подниматься на стол, влюбляться, получать удовольствие, удивлять саму себя. Если говорить о «Разочарованных», я бы не сказала, что это праздные девушки из высшего общества. Недавно мой друг-режиссер и я обсуждали, что нас всех хорошо характеризует слово «богема», потому что это «творческие люди без постоянного дохода».
Лиз, я не позволю себе сдаться в отношении «глупых поступков». У меня возникло убеждение, что в жизни все необходимо успеть сделать.
Безусловно, для каждого явления приходит свой час. Однако, представления о подходящем времени у всех разные. В этом я довольно независима. Когда тебе переступаешь порог тридцатилетия, постоянные встречи с друзьями, где главным элементом является алкоголь, выглядят странно — это больше похоже на подростковое или юношеское поведение. Я переживала подобный период, эти вечеринки в «3205», где мы проводили время, наслаждаясь молодостью и летним теплом. Но сейчас мне это не вызывает интереса, я уже два года на пути к полному отказу от алкоголя, он перестал казаться вкусным и привлекательным. Пришло время переключаться на другие занятия. Это скорее вопрос концентрации внимания.
На чём сейчас сосредоточена твоя концентрация?
На себя любименькую. (Смеется.)
Внутрь себя?
Да, но я не стремлюсь к глубокому анализу, поскольку в противном случае упускаю много важного: переживания, эмоции, попытки и неудачи. Поэтому я стараюсь воплощать свои внутренние порывы во внешний мир, больше общаться с людьми, знакомиться, пробовать новое, регулярно заниматься спортом, проводить эксперименты и делать открытия…
Возможно, ты испытываешь разочарование в прошлой жизни, или же название «Разочарованные» имеет совершенно иной смысл?
Я не испытываю разочарования, ведь это опыт, этап моего развития, это я сама. Важнее всего – переосмыслить это в благодарности и позитивных мыслях, и не сосредотачиваться на прошлом, так как оно отнимает настоящее. В сериале «Вера» моя героиня испытывает разочарование в мужчинах: ее любимый изменил ей, и они развелись. Это разочарование заставило ее начать вести себя как мужчина, брать от жизни все, что возможно, при этом она опасается близких отношений. У нас с ней есть общие черты.
Ты разочарована в мужчинах?
Я испытываю разочарование в связи с прошлыми отношениями, и сейчас я стремлюсь лучше понять себя, а не искать себя в отношениях с другим человеком. Недавно я побывала в Непале, где пережила состояние всепоглощающей любви. В ее наиболее чистом и безусловном виде. В определенный момент мне показалось, что из моей сердечной чакры сняли ограничение, и я ощутила невероятный прилив энергии любви, несмотря на отсутствие конкретного объекта. Просто я вдруг почувствовала любовь – это и про принятие себя, и про любовь к миру вокруг, и про более гармоничное взаимодействие с ним – поистине мощный и прекрасный источник энергии. Однако я заметила, что он требует постоянного поддержания. Это существенно изменило мою повседневную жизнь.
В каком смысле?
Это побуждает меня к практике медитации, к ощупыванию травы, к прогулкам босиком, к бережному отношению к себе, к более здоровому питанию. Я избегаю общения с людьми, оказывающими токсичное влияние, и не стремлюсь к деструктивному опыту. Моя Вера, напротив, склонна к противоположному поведению, она кажется очень свободолюбивой, у неё создаётся впечатление, что у неё всё под контролем и что всё прекрасно, но на самом деле она не испытывает удовлетворения и разрушает себя. Это печально. Я смотрю на неё и осознаю, что не желаю подобного для себя. Однако это не отменяет желания познавать себя в общении с мужчинами, конечно же, но уже не в той форме, когда я стремилась угодить им. Это уже не навязчивый поиск любви. Мы с одним другом сформулировали это так: «отчаянная жажда любви». Именно такой период жажды я переживала, а теперь у меня появилась жажда познания, жажда общения и коммуникации, жажда жизни.
Почему ты испытываешь отчаяние? Недостаток внимания в детстве или отсутствие слов любви стали причиной?
Похоже, ситуация сложилась непросто. Развод родителей оказался тяжелым испытанием. Мне очень не хватало отца, поскольку после развода у него появились другие семьи, и он проживал за пределами России. Наше общение с ним ограничивалось вопросами об успеваемости в школе. Мы, по какой-то причине, утаивали от него, что я получала неудовлетворительные оценки, он полагал, что я учусь отлично. Он ценил меня за эти показные отметки. В определенный момент я осознала, что не могу спокойно наблюдать за отцами с дочерьми: меня охватывало сильное чувство обиды из-за отсутствия подобного опыта в моей жизни. Я стремилась найти мужчину, который заменил бы отца.
Заботу?
Я жаждала заботы, безусловной любви, мне просто хотелось ощутить себя маленькой девочкой, нуждающейся во внимании. У меня были отношения с мужчиной, у которого подрастал 10-летний сын, проживающий с отцом. В определенный момент я увидела ту родительскую любовь, которой всегда желала, и осознала, что именно я ищу. Я просто заперлась в туалете на два часа и рыдала — я поняла, что мне 30 лет, и той маленькой Лизе уже не суждено получить желаемого…
Замечаю, что ты нередко рассказываешь о своих переживаниях и опыте в социальных сетях, не опасаясь непонимания.
Я воспринимаю это как необходимость, которую нельзя игнорировать. Однако я постоянно подвергаю всё цензуре. Во мне непрерывно происходит внутренний монолог: зачем выкладывать всё это? Я стремлюсь фокусироваться на позитивных аспектах, поскольку общий настрой в социальных сетях сейчас напоминает своего рода «канал негатива», куда люди выливают свои обиды и печали. Речь идёт об ответственности. Я стараюсь создавать публикации в позитивном ключе, хотя недавно, начиная писать, я ловила себя на мысли: «Да это не имеет значения!» В конечном счете, это моя сфера деятельности, моя возможность самовыражения. Это, по сути, мои личные записи.
Важно еще не что писать, а как.
Я не публикую слишком личные записи, предпочитаю делиться ими с близкими подругами. Конечно, жизнь в социальных сетях не всегда отражает действительность, но мне хотелось бы использовать свою платформу для привлечения внимания к миру вокруг, к природе, к себе. За последние полгода ко мне часто обращаются со словами благодарности за публикации с изображением листьев и цветов. Люди, как правило, не обращают на это внимание, а затем случайно натыкаются на мои фотографии, и их восприятие меняется. Я думаю: «Здорово, это работает!» Если говорить о смысле и ценностях, мне очень хочется, чтобы и мои роли в кино были связаны с этим. Я сильно переживаю из-за этого. После съемок в «Монохроме» и тем более в проекте о Непале, если в сценарии присутствует насилие, много нелюбви и какие-то мрачные темы, я даже не могу заставить себя приступить к пробам, потому что мое внутреннее «я» отчаянно протестует.
Расскажи, а как ты вообще собралась в Непал?
Раньше горы не попадали в поле моего зрения. За несколько дней до моего тридцатилетия моя подруга, работающая видеографом, предложила мне присоединиться к поездке в Непал. Увидев этот пост, я почувствовала дрожь: я поняла, что мне необходимо это. Тогда это было впервые, но и раньше меня несколько раз посещало подобное чувство. В этом ощущении явно присутствует нечто большее, какое-то участие Вселенной. Моя поездка была решена за час. Я ехала туда без каких-либо ожиданий. И получила потрясающее открытие – гор и… самой себя. Я склонна к тревожности: раньше, собираясь на встречу, я бы уже заранее продумала и срежиссировала и твои вопросы, и свои ответы, а Непал показал, что всё непредсказуемо. Теперь я не знаю, что ждет меня впереди и куда это приведет. Это замечательно – относиться к жизненному сценарию легко и ничего не ждать. Это дарит много свободы и удовольствия. На этом фоне я решила перестать себя сдерживать. Если возникает какой-то импульс, то сразу говорить, особенно хорошие и приятные вещи. Еще одно открытие последнего времени – я вдруг осознала: мы умрем.
Сильно.
Это действительно подталкивает к изменению образа жизни. Фактически, у меня больше не остаётся времени на бесполезные занятия.
По моему мнению, стоит завершить это интервью.
На «мы все умрем»? Идеальное решение. (Смеется.)
